Band 2484: Das Werwolf-Kloster

[Sheila Conolly]

Der Bastei Verlag hat fast nur noch alte Leser, meist männlich und heterosexuell bei den Spannungsromanen. Die würde man mit schwulen Charakteren verschrecken. So ist es ja auch in der Werbung oft. Männer die sich küssen? Da protestieren die alten Herren. Frauen die sich küssen? Jaaa, das brauchen die!

Gibt es da eine zuverlässige Quelle für?

Würde ich auch gerne wissen!

Ich für meinen Teil bezog mich explizit auf John Sinclair, bei der Jason Darks Aussage allgemein bekannt ist, dass mind. 60% seiner Leser weiblich wären (was er anhand seiner Leserzuschriften, durch Fan-Gespräche, etc. feststellte).
Also mehr als die Hälfte, egal welchen Alters. Und da kann man mir nicht erzählen, dass man weibliche Leser mit schwulen Beziehungen verschrecken würde oder das andere Extrem, dass die alle "nur" von lesbischen Beziehungen lesen wollen.
Und "alte Herren", die Sinclair lesen, wollen nicht von Männern lesen, die sich küssen ... echt jetzt? Seit wann liegt der Fokus in Punkto Sinclair bei "alten Herren"?? Mal ganz abgesehen davon, dass die "alte Riege" (m/w) bei Sinclair ja künftig demonstrativ ausgelassen werden soll, somit wären die für die Serie eh irrelevant ... aber alle Frauen lesen also per se gerne von sich untereinander küssenden Frauen? Aha ...
Gerade wenn man bedenkt, WER größtenteils die Serie liest?
Mal ganz abgesehen davon, dass innerhalb einer GRUSELserie die sexuellen Neigungen der Protagonisten nicht unbedingt den Vordergrund bilden sollten, sondern eben der GRUSELfaktor. Als nette mitlaufende oder unterschwellige "Nebensächlichkeiten" eingebracht, hätte wahrscheinlich niemand was dagegen und/oder es würde auch niemandem auf den Senkel gehen - wie dramatische Beziehungskisten (egal welcher Art) generell.
Wenn man doch so "en vogue" und innovativ sein will, warum werden lesbische Beziehungen total hervorgehoben, das männliche Pendent (o.a.) fällt aber komplett unter den Tisch? Wenn auf LGBTQ+ innerhalb einer Heftromanserie Wert gelegt wird, wäre es doch nett, wenn auch mehrere mögliche Beziehungs-Konstellationen eingebracht werden, als ständig "nur" eine einzige hervorzuheben?
Wenn schon, denn schon ... also dann auch wirklich gemischt ... oder generell alles reinbringen.
Aber das passt natürlich wunderbar zur aktuellen Verweiblichung von allem, egal ob Freund oder Feind, die Weiblichkeit steht überall an der Spitze, während Kerle (ebenfalls bei Freund und Feind) als Deppen dargestellt werden oder sich überall unterzuordnen haben. Selbst mit dem Serienhelden wird so verfahren ...

Der Bastei Verlag hat fast nur noch alte Leser, meist männlich und heterosexuell bei den Spannungsromanen. Die würde man mit schwulen Charakteren verschrecken. So ist es ja auch in der Werbung oft. Männer die sich küssen? Da protestieren die alten Herren. Frauen die sich küssen? Jaaa, das brauchen die!

Das mag ja sein (oder auch nicht), aber den Zusammenhang mit meinem Zitat verstehe ich nicht. Das hat doch nichts mit dem Namen McGuffin zu tun? Mein Post war ja eh nur blödsinnig und spaßig gemeint.

Vielleicht hat er sich vertan und wollte eigentlich Darklord1966 zitieren? Wobei es da ja auch mehr um die hervorgehobene Alterssache ging ...

[Auserwählter]

Die Verzweiflung bei Bastei muß groß sein ,um bei der TikTok-Generation durchstarten zu wollen. Da kann ich als Altleser froh sein ,rechtzeitig den Absprung geschafft zu haben. Allein dieses Geschreibe um das Alter hat für mich so einen faden Beigeschmack und für mich bleibt IRH ein Leichenfledderer auf Romangebiet, um es mal so auszudrücken !!
R I P JS / ist aber nur meine Meinung

Ich hoffe, du hast unrecht, befürchte aber das Gegenteil...

[Auserwählter]

Und ganz ehrlich, brauchen wir eine, wie auch immer gestaltete, dermaßen ausgeprägt starke Ausarbeitung der LGTBQ+-Community? Sonst müssten wir auf sämtliche religiösen Gruppen, politische Lager, Fress- und Waschgewohnheiten, etc. Rücksicht nehmen. Bei allem Verständnis vor der unrechtmäßigen Behandlung dieser Gruppen: Es handelt sich immer noch um eine Horror-Serie... Das erinnert mich an Star Trek, wo zunehmend der Fokus auf Diversität ohne inhaltliche Themen gelegt wird. Kontroverse Aspekte hat die Serie schon immer, nur durch Subtilität wesentlich effizienter, thematisiert.

[Das Gleichgewicht]

Und mal ganz ehrlich....kümmert das irgendwen? Selbst wenn jetzt mal eine Transperson mitspielen sollte, dann ist das doch völlig ok. Solange die Figur in den Roman passt und die Sexualität nicht unnötig im Vordergrund steht. Oder ein schwules Pärchen gerät in Bedrängnis und küsst sich am Ende, als John sie gerettet hat. Passiert.

Wobei ich persönlich auch finde, dass IRH es mit den "starken weiblichen Figuren" bei den Gegnern übertreibt und mit den "sexuell trauamtisierten weiblichen Figuren" bei den Helden und Nebencharakteren.

Aber bevor ich mich jetzt wieder in Rage schreibe...

[iceman76]

Ich glaube wir sollten hier langsam mal wieder zum Thema kommen!

[DerHerrderSeiten]

Der Bastei Verlag hat fast nur noch alte Leser, meist männlich und heterosexuell bei den Spannungsromanen. Die würde man mit schwulen Charakteren verschrecken. So ist es ja auch in der Werbung oft. Männer die sich küssen? Da protestieren die alten Herren. Frauen die sich küssen? Jaaa, das brauchen die!

Gibt es da eine zuverlässige Quelle für?

Würde ich auch gerne wissen!

Ich für meinen Teil bezog mich explizit auf John Sinclair, bei der Jason Darks Aussage allgemein bekannt ist, dass mind. 60% seiner Leser weiblich wären (was er anhand seiner Leserzuschriften, durch Fan-Gespräche, etc. feststellte).
Also mehr als die Hälfte, egal welchen Alters. Und da kann man mir nicht erzählen, dass man weibliche Leser mit schwulen Beziehungen verschrecken würde oder das andere Extrem, dass die alle "nur" von lesbischen Beziehungen lesen wollen.
Und "alte Herren", die Sinclair lesen, wollen nicht von Männern lesen, die sich küssen ... echt jetzt? Seit wann liegt der Fokus in Punkto Sinclair bei "alten Herren"?? Mal ganz abgesehen davon, dass die "alte Riege" (m/w) bei Sinclair ja künftig demonstrativ ausgelassen werden soll, somit wären die für die Serie eh irrelevant ... aber alle Frauen lesen also per se gerne von sich untereinander küssenden Frauen? Aha ...
Gerade wenn man bedenkt, WER größtenteils die Serie liest?
Mal ganz abgesehen davon, dass innerhalb einer GRUSELserie die sexuellen Neigungen der Protagonisten nicht unbedingt den Vordergrund bilden sollten, sondern eben der GRUSELfaktor. Als nette mitlaufende oder unterschwellige "Nebensächlichkeiten" eingebracht, hätte wahrscheinlich niemand was dagegen und/oder es würde auch niemandem auf den Senkel gehen - wie dramatische Beziehungskisten (egal welcher Art) generell.
Wenn man doch so "en vogue" und innovativ sein will, warum werden lesbische Beziehungen total hervorgehoben, das männliche Pendent (o.a.) fällt aber komplett unter den Tisch? Wenn auf LGBTQ+ innerhalb einer Heftromanserie Wert gelegt wird, wäre es doch nett, wenn auch mehrere mögliche Beziehungs-Konstellationen eingebracht werden, als ständig "nur" eine einzige hervorzuheben?
Wenn schon, denn schon ... also dann auch wirklich gemischt ... oder generell alles reinbringen.
Aber das passt natürlich wunderbar zur aktuellen Verweiblichung von allem, egal ob Freund oder Feind, die Weiblichkeit steht überall an der Spitze, während Kerle (ebenfalls bei Freund und Feind) als Deppen dargestellt werden oder sich überall unterzuordnen haben. Selbst mit dem Serienhelden wird so verfahren ...

Der Bastei Verlag hat fast nur noch alte Leser, meist männlich und heterosexuell bei den Spannungsromanen. Die würde man mit schwulen Charakteren verschrecken. So ist es ja auch in der Werbung oft. Männer die sich küssen? Da protestieren die alten Herren. Frauen die sich küssen? Jaaa, das brauchen die!

Das mag ja sein (oder auch nicht), aber den Zusammenhang mit meinem Zitat verstehe ich nicht. Das hat doch nichts mit dem Namen McGuffin zu tun? Mein Post war ja eh nur blödsinnig und spaßig gemeint.

Vielleicht hat er sich vertan und wollte eigentlich Darklord1966 zitieren? Wobei es da ja auch mehr um die hervorgehobene Alterssache ging ...

Es ist wie in der Werbung: Küssende Männer verschrecken die cis-Herren, küssende Damen törnen die cis-herren an. Hingegen sehen hetero Frauen oft nicht gerne sich küssende Frauen. Hingegen sind mehr als 80 Prozent aller Abonnenten von Gay Pornoseiten Frauen, und 90 Prozent aller Leser von Gay Romance sind ebenfalls Frauen

Das Dilemma bei JS ist heute tatsächlich, dass man kaum von Leserinnen hat. Im Gegensatz zu früher sind fast nur noch alte cis Herren verblieben. Die würde man also mit Gay abschrecken. Gleichzeitig möchte man aber junge Frauen wieder erreichen. Aber meiner Meinung nach kann man eh machen, was man will. Aufgrund fehlender Verkaufsstellen wird sich die Lage nicht bessern.

Zur EInordnung:

In den 90ern gab es in D 200.000 Presseverkaufsstellen. Fast überall gab es Heftromane
Im Jahr 2000 gab es noch 135.000 Presseverkaufsstellen. Heftromane gab es nicht mehr überall
Heute gibt es noch 70.000 Presseverkaufsstellen. Nicht einmal 30 Prozent dieser Verkaufsstellen führen Heftromane

[Auserwählter]

Aber wie ich schon mal woanders schrieb und auch schon hier angedeutet wurde:
Es ist eine Grusel- oder meinetwegen auch eine Horrorserie, da kann man gerne - und dann wirklich nebenbei - das Thema mit einbringen. Das ist wichtig, sollte aber nicht im Mittelpunkt stehen. Dafür gibt es andere Sparten. Und wenn, ja, dann auch schwule Männer. Aber eben nicht emporgehoben, sondern einfach nur "normal". Das wollen alle ja auch so, oder??

[Auserwählter]

Aber wie ich schon mal woanders schrieb und auch schon hier angedeutet wurde:
Es ist eine Grusel- oder meinetwegen auch eine Horror- serie-, da kann man gerne - und dann wirklich nebenbei - das Thema mit einbringen. Das ist wichtig, sollte aber nicht im Mittelpunkt stehen. Dafür gibt es andere Sparten. Und wenn, ja, dann auch schwule Männer. Aber eben nicht emporgehoben, sondern einfach nur "normal". Das wollen alle ja auch so, oder??