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Zitat:
Original von Roland
Nach über 2000 Romanen ist Xorron zurück???
Hänge ja seit Jahren immer noch bei Heft 450 rum... aber vielleicht hole ich mir nun dieses und das nächste Heft.
Da tummelst Du Dich ja schon seit 2007 herum. Zumindest sieht es bei Hörspielen "ein wenig" besser bei Dir aus . Auf eine Roland-Rezi würde ich mich freuen. Vielleicht spielt Shimada ja auch noch mit .
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Zitat:
Original von Roland
Nach über 2000 Romanen ist Xorron zurück???
Recycling längst vernichteter Gegner ist an sich nichts Neues (siehe Darks einjährige Episode mit dem ST) - heuer wird das Ganze aber noch mit kräftigem Rewriting der Lore verbunden. Wenn du lange Jahre nicht mehr die Vorgänge intensiv verfolgt haben solltest - ist längst eine völlig neue Serie geworden, im Wortsinn.
Talent is a flame. Genius is a fire...
Zitat:
Original von Loxagon
Zitat:
Original von Roland
Nach über 2000 Romanen ist Xorron zurück???
Hänge ja seit Jahren immer noch bei Heft 450 rum... aber vielleicht hole ich mir nun dieses und das nächste Heft.
Wenn du wüsstest was Hilleberg alles SINNLOS umschreibt...
Seine Fanfictions existieren für mich nicht.
Und trotzdem liest du scheinbar all seine Romane
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Zitat:
Original von Phexcaer
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Original von Loxagon
Wenn du wüsstest was Hilleberg alles SINNLOS umschreibt...
Seine Fanfictions existieren für mich nicht.
Und trotzdem liest du scheinbar all seine Romane
Ich habe das im Gegenteil eher so verstanden, dass er keinerlei Machwerke aus dieser Richtung konsumiert. In dieser Hinsicht solls tatsächlich noch mehr Leute geben.
Talent is a flame. Genius is a fire...
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Original von Marvin Mondo
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Original von Phexcaer
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Original von Loxagon
Wenn du wüsstest was Hilleberg alles SINNLOS umschreibt...
Seine Fanfictions existieren für mich nicht.
Und trotzdem liest du scheinbar all seine Romane
Ich habe das im Gegenteil eher so verstanden, dass er keinerlei Machwerke aus dieser Richtung konsumiert. In dieser Hinsicht solls tatsächlich noch mehr Leute geben.
Richtig. Durchblättern im Handel reicht. Von dem ehemals guten JS Autor ist nichts mehr zu sehen. Ich vermisse in den Romanen von ihm jeden Respekt vor Dark! Jeden!
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Zitat:
Original von Loxagon
Richtig. Durchblättern im Handel reicht. Von dem ehemals guten JS Autor ist nichts mehr zu sehen. Ich vermisse in den Romanen von ihm jeden Respekt vor Dark! Jeden!
Es ist doch längst nur noch dem reinen Label nach "Sinclair"...in den letzten zehn Jahren hat sich das Ganze doch derart weit von der ursprünglichen Richtung weg bewegt/entwickelt, dass es längst eine andere/neue Serie geworden ist. Ohne dazu jetzt in bestimmte Richtungen zu schießen oder Ursachenforschung zu betreiben, sonst zieht es wieder einen Rattenschwanz hinter sich her. Man kann das mögen oder aber auch nicht. Ich sehs aber vom generellen Grundsatz her ähnlich.
Talent is a flame. Genius is a fire...
Zitat:
Original von Marvin Mondo
Ich habe das im Gegenteil eher so verstanden, dass er keinerlei Machwerke aus dieser Richtung konsumiert. In dieser Hinsicht solls tatsächlich noch mehr Leute geben.
Ganz bestimmt. Es gibt auch Autoren die ich auslasse weil mir ihr Schreibstil nicht zusagt.
Aber ich denke es ist irgendwie einzigartig einen Autoren nicht zu mögen, aber weiter in dessen Threads zu seinen Romanen mit "sehr schlecht" zu stimmen (teilweise vor Release des Romans) und das dann zu rechtfertigen mit "Habs im Handel durchgeblätter". Liegt aber wohl auch daran das ich im betreffenden Handel arbeite und wenn ich jemand erwische der so "durchblättert" das er meint eine Rezesion abgeben zu können ich dem mit einen Arschtritt vor die Tür befördere.
Und wenn die Begründungen für die persönliche Ablehnung dann auch teilweise einfach falsch sind wie "Bei JD ist nie ein Kind gestorben! Absoult widerlich was IRH macht!" nervt das auf Dauer doch. Jetzt aktuell wird ja das Wiederbeleben eines alten Gegners bemängelt, als wenn es das in der Geschichte der Serie noch nie gegeben hätte.
__________________ Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Marvin Mondo am 27.08.2024 19:17.
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Original von Phexcaer
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Original von Marvin Mondo
Ich habe das im Gegenteil eher so verstanden, dass er keinerlei Machwerke aus dieser Richtung konsumiert. In dieser Hinsicht solls tatsächlich noch mehr Leute geben.
Ganz bestimmt. Es gibt auch Autoren die ich auslasse weil mir ihr Schreibstil nicht zusagt.
Aber ich denke es ist irgendwie einzigartig einen Autoren nicht zu mögen, aber weiter in dessen Threads zu seinen Romanen mit "sehr schlecht" zu stimmen (teilweise vor Release des Romans) und das dann zu rechtfertigen mit "Habs im Handel durchgeblätter". Liegt aber wohl auch daran das ich im betreffenden Handel arbeite und wenn ich jemand erwische der so "durchblättert" das er meint eine Rezesion abgeben zu können ich dem mit einen Arschtritt vor die Tür befördere.
Und wenn die Begründungen für die persönliche Ablehnung dann auch teilweise einfach falsch sind wie "Bei JD ist nie ein Kind gestorben! Absoult widerlich was IRH macht!" nervt das auf Dauer doch. Jetzt aktuell wird ja das Wiederbeleben eines alten Gegners bemängelt, als wenn es das in der Geschichte der Serie noch nie gegeben hätte.
Ich kann (und will) dir nicht zu nahe treten, aber... wer sagt dir denn eigentlich, dass er kein einziges Machwerk des besagten Autors gelesen haben sollte? Selbst jener Loxagon-Satz, auf den du dich beziehst, impliziert nicht, dass er kein einziges Eruegnis durchgelesen hat. Finde ich schwierig, das pauschal zu verifizieren.
Und auch wenn die weitere Aussage bestimmt generell formuliert war (so habe ich sie wenigstens verstanden), möchte ich darauf zumindest von meiner Warte her antworten. Ich habe tatsächlich vor einigen Jahren einige besagte Machwerke gelesen - heißt, komplett durchgelesen. Aber recht bald konnte ich eine Fülle von Gründen ausmachen, die - ich muss jetzt aufpassen, wie ich das formuliere - mich deutlichst davon abgestoßen haben, seither an dieser Stelle der neuen Serie wieder einzuhaken. Auch andere Co-Autoren haben mich nicht vom Hocker gehauen, das ist aber ne andere Facette. Dazu bestehen einige Threads, in denen das Thema bereits ausführlichst diskutiert wurde un din denen ich dazu auch meine Position und Begründung geäußert habe. Kurzum: Meine Meinung und Urteil dazu basieren nicht auf Durchblättern, sondern tatsächlicher Erfahrung.
Alles fein, wer anderer Meinung ist, ich fand diese Begründung nur gerade etwas schwierig.
Vielleicht ergänzend noch zu den genannten Details:
Bei Dark sind selbstredend Kinder gestorben, diese These wäre faktisch falsch (zB in Darkwater, alternatives Beispiel "Die Satanszwerge von Sylt").
Recycling von Gegnern war schon bei Dark gegeben (erinnert sei an die Episode ST). Der Unterschied heuer ist IMO das Um- oder Überschreiben der Lore. Nicht zuletzt sollten, wieder meine Meinung dazu, vernichtete Gegner vernicht bleiben. Es kam bisher nie was annähernd Gutes bei rum - angefangen mit der ST-Phase.
Talent is a flame. Genius is a fire...
Richtig. Bis dahin hab ich ja viele der IHR Sinclairs gelesen, aber jetzt merk ich halt:
Zeitverschwendung.
Und gegen eine SINNVOLLE Rückkehr toter Gegner hat ja keiner was, aber eben SINNVOLL. Man merkt halt, dass es damals bei der schwarzen Lusche ein Wunsch vom Verlag war. Kein Roman mit dem Ding kam "gewollt geschrieben" rüber sondern viel mehr: "Ich MUSS es schreiben". Wenn Dark es selbst gewollt hätte, wären die Romane ja klasse gewesen. Die ohne die Lusche waren es ja.
Und zum Thema Kinder: richtig, aber Dark hat seine Kinder nicht ständig vergewaltigen und foltern lassen. Schade dass so etwas nicht vom Jugendschutz gestoppt wird. Aber da wird eh keiner mehr JS prüfen, weil die wohl denken: "Ist so harmlos wie früher".
__________________ Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Marvin Mondo am 27.08.2024 21:09.
Zitat:
Original von Loxagon
Und gegen eine SINNVOLLE Rückkehr toter Gegner hat ja keiner was, aber eben SINNVOLL. Man merkt halt, dass es damals bei der schwarzen Lusche ein Wunsch vom Verlag war. Kein Roman mit dem Ding kam "gewollt geschrieben" rüber sondern viel mehr: "Ich MUSS es schreiben". Wenn Dark es selbst gewollt hätte, wären die Romane ja klasse gewesen. Die ohne die Lusche waren es ja.
Und zum Thema Kinder: richtig, aber Dark hat seine Kinder nicht ständig vergewaltigen und foltern lassen. Schade dass so etwas nicht vom Jugendschutz gestoppt wird. Aber da wird eh keiner mehr JS prüfen, weil die wohl denken: "Ist so harmlos wie früher".
Erstens: Das weiß ich nicht für Fakt. Glaube aber ehrlich gesagt nicht, dass es einzig vom Verlag ausging (kann mich täuschen). Ich hatte damals eher das Gefühl, er hat sich da richtiggehend reingesteigert und das MUSS jetzt einfach eine gute Idee sein. Ähnlich besessen war er bei Mallmanns Umwandlung (was gab das böse Leserbriefe), später seiner...sagen wir mal, Fixierung auf Justine Cavallo (ist das heute noch immer so?).
Und überhaupt: Xorron hatte in den Anfängen eine perfekte Geschichte. Als unüberwindbar angesehen, eine Zerstörungs-Maschine vor dem Herrn. Ob das mit Pandora und Shimada nun notwendig war, ist diskutabel. Was wurde aus dem angestrebten Run, die Untoten hinter sich zu sammeln? Achja, der Jugendschutz (siehe dazu Zweitens). Das Ende war aber völlig okay, erst durch Shimadas Schwert wurde er in seine Einzelteile zerlegt.
Und da ist es nach 1000 Jahren sinnvoll, die Lore umzukrempeln, ihm anzudichten, er hätte beispielsweise eine Geliebte gehabt (klar, Xorron und sexuelle Begierde - was ein Sch***!) und ihn, auf heutige Maßstäbde zurechtgestutzt, wieder in die neue Serie reinzuschreiben? Klar, der Meinung kann man sein, sicher.
Zweitens: WORD, wobei es aber nicht nur Kinder sind, wenn wir ehrlich sind. Jugendschutz? Ist doch heute wurscht, gibt doch keine Grenzen mehr in einer degenerierten Gesellschaft! Bis heute eine Schande, wenn ich dran denke, dass Storylines wie die Mordliga oder die Ninja-Thematik um Shimada dem Jugendschutz zum Opfer fallen mussten. Allerdings: Verglichen mit den exzessiv verherrlichenden Blut- und Gewalt-Orgien, wie sie in bestimmten Romanen längst Usus sind (warum auch immer!, denn die Geschichten bringt das nicht voran), war das ja schon Kindergeburtstag.
Talent is a flame. Genius is a fire...
Er hats ja hier und da durchblicken lassen.m
Und ja, seine Schurken waren nie überbrutale Vergewaltiger. Die haben auch Menschen in Ruhe gelassen und nur gemordet, wenn es für sie sinnvoll war. Aber meist agierten sie im Hintergrund um nicht aufzufallen.
Bei IRH hingegen... nö, spannend ist anders. Und bei ihm heißt es plötzlich: Lilith hat das Kreuz miterschaffen, Fenris war nie böse, Lilith will Luzifer und Gott vernichten ... und keiner merkt es, jaaaa ist klar
Und klaaaar, Metatron ist der Sohn von Lilith und Hesekil. Und doch isser ein ehemaliges Erzengel. Jaaaaa, klaaaaaar. Und natürlich hat die Trulla ne Superwaffe die jeden Engel killen kann. Jeden.
Pandora wird mit Eva gleichgesetzt, obwohl in Band 250 ihre Erschaffung steht und sie daher niemals Eva sein kann! Und wo soll das spannend sein? Genau wie dass Frank N. Stone bei ihm identisch mit Dr. Satanos war. Gähn.
Da ist selbst eine Folge GZSZ spannender und das als langweilgste Serie ever.
Schreiben kann IRH ja wirklich klasse, das muss man sagen. Wenn nur der Inhalt auch so gut wäre ...
Wie Anfangs.
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Zitat:
Original von Loxagon
Er hats ja hier und da durchblicken lassen.m
Und ja, seine Schurken waren nie überbrutale Vergewaltiger. Die haben auch Menschen in Ruhe gelassen und nur gemordet, wenn es für sie sinnvoll war. Aber meist agierten sie im Hintergrund um nicht aufzufallen.
Bei IRH hingegen... nö, spannend ist anders. Und bei ihm heißt es plötzlich: Lilith hat das Kreuz miterschaffen, Fenris war nie böse, Lilith will Luzifer und Gott vernichten ... und keiner merkt es, jaaaa ist klar
Und klaaaar, Metatron ist der Sohn von Lilith und Hesekil. Und doch isser ein ehemaliges Erzengel. Jaaaaa, klaaaaaar. Und natürlich hat die Trulla ne Superwaffe die jeden Engel killen kann. Jeden.
Pandora wird mit Eva gleichgesetzt, obwohl in Band 250 ihre Erschaffung steht und sie daher niemals Eva sein kann! Und wo soll das spannend sein? Genau wie dass Frank N. Stone bei ihm identisch mit Dr. Satanos war. Gähn.
Da ist selbst eine Folge GZSZ spannender und das als langweilgste Serie ever.
Schreiben kann IRH ja wirklich klasse, das muss man sagen. Wenn nur der Inhalt auch so gut wäre ...
Wie Anfangs.
Klingt ebenso schauderhaft wie unglaubwürdig. Aber das ist komplettes Rewriting der Lore. Selbst, wenn ich über alles andere hinwegsehen wollen würde, wäre bei mir spätestens an dem Punkt der Ofen aus (was heißt wäre? Es war ja so ).
Talent is a flame. Genius is a fire...
Xorron zurückkehren zu lassen ist für mich auch keine gute Idee. Entweder ist er die ziemlich tumbe Tötungsmaschine, für die ich ihn früher gehalten habe, oder er ist plötzlich ein Charakter mit Hirn und Tiefgang.
Zum ersten wäre das voll auf der Slasher-Ebene, die IRH gerne bedient, für mich aber nicht JS ausmachen sollte.
Zweiteres würde wahrscheinlich zu einem Xorron mit lockeren Sprüchen auf den Lippen (hat er überhaupt welche?) führen, damit das Ganze so ein cooles Action-Augenzwinkern bekommt.
Beide Möglichkeiten finde ich einfach nur grauenhaft. Vielleicht überrascht IRH mich ja und macht was ganz anderes, aber seine Vorliebe Figuren, die er in den Vordergrund stellt, jeweils stumpf in eine einzige Charaktereigenschaft zu pressen, deutet für mich auf eine weitere Schablone hin. Und die brauche ich nun wirklich nicht.
Ist aber auch egal, am Ende ist er eh nur eine weitere x-beliebige Schachfigur von Lilith oder Xorron ist Johns Vater, irgendwas aus der JS-Historie muss da auf jeden Fall auch noch umgeschrieben werden. Wahrscheinlich kommt Aibon dazu, Xorron schillerte doch immer grünlich...
Zitat:
Original von Marvin Mondo
Zitat:
Original von Loxagon
Und gegen eine SINNVOLLE Rückkehr toter Gegner hat ja keiner was, aber eben SINNVOLL. Man merkt halt, dass es damals bei der schwarzen Lusche ein Wunsch vom Verlag war. Kein Roman mit dem Ding kam "gewollt geschrieben" rüber sondern viel mehr: "Ich MUSS es schreiben". Wenn Dark es selbst gewollt hätte, wären die Romane ja klasse gewesen. Die ohne die Lusche waren es ja.
Und zum Thema Kinder: richtig, aber Dark hat seine Kinder nicht ständig vergewaltigen und foltern lassen. Schade dass so etwas nicht vom Jugendschutz gestoppt wird. Aber da wird eh keiner mehr JS prüfen, weil die wohl denken: "Ist so harmlos wie früher".
Erstens: Das weiß ich nicht für Fakt. Glaube aber ehrlich gesagt nicht, dass es einzig vom Verlag ausging (kann mich täuschen). Ich hatte damals eher das Gefühl, er hat sich da richtiggehend reingesteigert und das MUSS jetzt einfach eine gute Idee sein. Ähnlich besessen war er bei Mallmanns Umwandlung (was gab das böse Leserbriefe), später seiner...sagen wir mal, Fixierung auf Justine Cavallo (ist das heute noch immer so?).
Und überhaupt: Xorron hatte in den Anfängen eine perfekte Geschichte. Als unüberwindbar angesehen, eine Zerstörungs-Maschine vor dem Herrn. Ob das mit Pandora und Shimada nun notwendig war, ist diskutabel. Was wurde aus dem angestrebten Run, die Untoten hinter sich zu sammeln? Achja, der Jugendschutz (siehe dazu Zweitens). Das Ende war aber völlig okay, erst durch Shimadas Schwert wurde er in seine Einzelteile zerlegt.
Und da ist es nach 1000 Jahren sinnvoll, die Lore umzukrempeln, ihm anzudichten, er hätte beispielsweise eine Geliebte gehabt (klar, Xorron und sexuelle Begierde - was ein Sch***!) und ihn, auf heutige Maßstäbde zurechtgestutzt, wieder in die neue Serie reinzuschreiben? Klar, der Meinung kann man sein, sicher.
Zweitens: WORD, wobei es aber nicht nur Kinder sind, wenn wir ehrlich sind. Jugendschutz? Ist doch heute wurscht, gibt doch keine Grenzen mehr in einer degenerierten Gesellschaft! Bis heute eine Schande, wenn ich dran denke, dass Storylines wie die Mordliga oder die Ninja-Thematik um Shimada dem Jugendschutz zum Opfer fallen mussten. Allerdings: Verglichen mit den exzessiv verherrlichenden Blut- und Gewalt-Orgien, wie sie in bestimmten Romanen längst Usus sind (warum auch immer!, denn die Geschichten bringt das nicht voran), war das ja schon Kindergeburtstag.
Es gibt den Jugendschutz für Pressemedien in der Form halt nicht mehr.
Früher musste jeder ÜBER DEN PRESSEWEG vertriebener Roman (also Bücher im Buchhandel nicht) geprüft werden. Die Verlage hatten dafür oft Rechtsanwälte, die gleichzeitig begeisterte Leser waren. So wurde zB Cotton jahrelang gar nicht redaktionell betreut, sondern nur von einem dieser Anwälte beim Lesen ein bisschen korrigiert.
Heute gibt es diese Pflicht bei Romanheften nicht mehr. Wie bei Büchern auch, gibt es bei Romanheften inhaltlich "keine Grenzen" mehr von dieser Seite.