Gruselroman-Forum

http://www.gruselroman-forum.de/thread. ... 18785&sid=

Original von iceman76

Original von Das Gleichgewicht

Damit ist Stefan Carl-McGrath also wohl leider kein neuer Co-Autor, sondern nur Leser und Fan, von dem es keine weiteren Romane geben wird.

Ich hab mit ihm mal über Facebook geschrieben...
… da hörte sich das anders an. Liegt wohl eher am Verlag und daran wie seine Geschichten ankommen. Davon wird es abhängig sein ob noch weitere Romane erscheinen werden.

Seit diesem Beitrag frage ich mich, woran der Verlag das bei frischen Autoren festmacht. An den Verkaufszahlen? Oder auch am qualitativen Feedback?

Und falls ja, was ist das? Leserbriefe? Statistiken der große Verkaufsplattformen? Resonanz und Likes auf den offiziellen Facebookseiten?

Jetzt wird es interessant. Ich weiß ja, es lesen einige Insider mit. Viele von uns schreiben ihre Meinungen zu den Romanen nur aus der Freude und um mit anderen Fans zu diskutieren. Aber haben die auch irgendeinen Impact auf die Entscheidung, wie ein Roman "ankommt"? Wir sind ja schon das letzte verbliebene große Gruselforum, da können wir uns alle mal auf die Schulter klopfen.

Auch wenn wir "das letzte verbliebene große Gruselforum" sind, kann ich mir nicht vorstellen, dass die 10-20 Rezessionen und Bewertungen hier einge große Rolle spielen. Sind sicher auch nicht unbedingt ein repräsentativer Durchschnitt der gesamten Käufer.
Wir sind im Gegensatz zu den Verkaufszahlen einfach zu wenige.
Und sich bei den Entscheidungen in die Karten schauen lassen werden sie sicher nicht tun.
Trotzdem interessant, wenn wir da eine Auskunft bekämen.

Vorstellen kann ich mir das definitiv auch nicht. Dafür hätte das schon längst etwas bewirken müssen

Und das Problem ist, dass wir das wohl nie herausfinden werden, wonach gegangen wird...

Man könnte ja aber mal systematisch "Dinge" ausschließen. Meine Meinung:

- Ich glaube nicht, dass es an den "Verkaufszahlen" liegt. Denn die, die Sinclair lesen, werden sicherlich nicht nur "bestimmte Hefte" von bestimmten Autoren kaufen. Ich glaube das einfach nicht. Dafür sind 2€ halt nicht die Welt. Und gerade wenn ein neuer Autor - oder halt Gastautor - mit seinem Namen drin steht, werden die Leute doch nicht sagen: "Öh, kenn ich nicht. Kauf ich dann nicht...". Ich mein, ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Verkaufszahlen aus diesem Grund bei z.B. Stefan Carl McGraf - oder wer auch immer - runter gegangen sind.

Das war nur ein Punkt, der mir spontan einfiel.

Was aber grundsätzlich oft passiert ist, dass die "negativen Dinge" erwähnt werden. So wird der Verlag sicherlich mehr "Meckermails" erhalten als positive Rückmeldung. Der Mensch neigt doch im Allgemeinen dazu sich zu melden, wenn er etwas zu kritisieren hat oder sich über etwas aufregt. Vielleicht wird eine Strichliste geführt, wie viele "Meckermails" der entsprechende Roman bekommen hat...?

Original von JohnSinclairFanClub
Denn die, die Sinclair lesen, werden sicherlich nicht nur "bestimmte Hefte" von bestimmten Autoren kaufen. Ich glaube das einfach nicht.

*hüstel hüstel* :naegel:

Naja, wenn ich wirklich Sinclair Fan und auch noch Sammler bin...
... dann lasse ich doch keinen Roman aus nur weil der von Autor XY geschrieben wurde.
Zumindest für mich würde das nicht in Frage kommen.

Zu meiner Anfangszeit hab ich sogar alles doppelt und dreifach gekauft... alle Auflagen Taschenbücher etc.
Damit habe ich dann aber irgendwann aufgehört und mich nur noch auf die erste Auflage konzentriert!

Original von SweetJane

Original von JohnSinclairFanClub
Denn die, die Sinclair lesen, werden sicherlich nicht nur "bestimmte Hefte" von bestimmten Autoren kaufen. Ich glaube das einfach nicht.

*hüstel hüstel* :naegel:

Das ist lueb von dir, aber du kannst ruhig auch die Kollegen lesen.

Original von Roland
Auch wenn wir "das letzte verbliebene große Gruselforum" sind, kann ich mir nicht vorstellen, dass die 10-20 Rezessionen und Bewertungen hier einge große Rolle spielen. Sind sicher auch nicht unbedingt ein repräsentativer Durchschnitt der gesamten Käufer.

Das sehe ich ähnlich. Hätte mich trotzdem mal interessiert.

Original von iceman76
Naja, wenn ich wirklich Sinclair Fan und auch noch Sammler bin...
... dann lasse ich doch keinen Roman aus nur weil der von Autor XY geschrieben wurde.
Zumindest für mich würde das nicht in Frage kommen.

Wenn man "auch noch Sammler" ist, dann sicher nicht. Aber ich finde, man kann durchaus "wirklich Fan" der Reihe sein und trotzdem Autoren auslassen. Das möchte ich niemandem absprechen.

Man muss ja nicht jeden Autor toll finden und wenn man dann dessen Hefte liest und sich nur darüber auslässt, ist es vielen hier auch nicht Recht.

Bei PZ gab es auch eine Autorin, deren Hefte ich mir bewusst nicht gekauft habe. Solange jeder seine eigene Baustelle hat (wie bei JS momentan) ist das problemlos möglich.


Aus Sammlersicht ist das wie gesagt anders. Aber wenn man sich als reiner Leser die Hefte eines Autors kauft, den man nicht mag und sie dann direkt ungelesen ins Regal stellt, finde ich das eher eine Verschwendung, als das Geld zu sparen und dem Verlag so außerdem ein Signal zu senden. Dank Romantruhe, ebay, ebooks oder anderen Plattformen kann man sich die Hefte später jederzeit nachkaufen, falls man seine Meinung ändert.

Original von Das Gleichgewicht

Aus Sammlersicht ist das wie gesagt anders. Aber wenn man sich als reiner Leser die Hefte eines Autors kauft, den man nicht mag und sie dann direkt ungelesen ins Regal stellt, finde ich das eher eine Verschwendung, als das Geld zu sparen und dem Verlag so außerdem ein Signal zu senden. Dank Romantruhe, ebay, ebooks oder anderen Plattformen kann man sich die Hefte später jederzeit nachkaufen, falls man seine Meinung ändert.

Mir würde es im Traum nicht einfallen einen Roman zu kaufen und den dann nicht zu lesen!
Nur weil ein besagter Autor angeblich nur noch Mist schreibt! Ich bilde mir da lieber selber mein Urteil. Ist schon oft genug vorgekommen das ein Roman in der "Luft zerissen wurde" wo ich für mich dann festgestellt habe; eigentlich war der Roman aus meiner sicht jetzt nicht schlecht!

Original von iceman76
Naja, wenn ich wirklich Sinclair Fan und auch noch Sammler bin...
... dann lasse ich doch keinen Roman aus nur weil der von Autor XY geschrieben wurde.
Zumindest für mich würde das nicht in Frage kommen.

Trotz allen Ärgers über den Erfinder und Chef und seine derzeit dürftigen Leistungen, käme dass für mich auch nicht in Frage.

Ich gehöre da auch zu den Tapferen, will da denn auch keine Lücken haben bei den aktuellen, lese ja beizeiten sogar noch ab 1500 nach... Auch wenn da schon hier und da mal Krücken bei sind...

LG Lessy :thumbup: :alt:

Original von iceman76
Ich bilde mir da lieber selber mein Urteil. Ist schon oft genug vorgekommen das ein Roman in der "Luft zerissen wurde" wo ich für mich dann festgestellt habe; eigentlich war der Roman aus meiner sicht jetzt nicht schlecht!

Eine Ansicht, die ich absolut teile! Jeder hat ja andere Geschmäcker. Deshalb freue ich mich auch über die Rezis von Sheila zu Dark. Erstaunlicher Weise sieht sie Dark nicht andera als andere Leser. Sie empfindet nur manche Dinge anders. Wenn man absolut auf seine Dialoge steht, kann ich total nachvollziehen, wieso man seine Freude an den Abenteurn des Altmeisters hat und auch noch lange haben wird. :buch:

Ich würde dieses Forum hier in seiner Bedeutung für die deutschen Grusel-Serien niemals unterschätzen. Nicht vergessen: Es ist der einzige Ort, an dem man sich in einer vernünfigen und vor allem vollkommen einfachen Form über den wie auch immer gearteten Erfolg eines Heftromans informieren kann.

Die Geschmäcker sind selbstverständlich verschieden und höchst individuell. Aber Menschen und damit auch lesende Menschen sind ja alle im Großen und Ganzen gleich. Das Besondere hier im Forum ist die über die Jahre gewachsene Konzentration bemerkenswerter Leserinnen und Leser, die sich die Mühe ihre Lektüre zu teilen und zur Diskussion zu stellen. Ich kann mir keinen Autoren vorstellen, der nicht davon träumt, ein Publikum zu haben, das zu einer solchen selbst-organisierten, gemeinsamen Leküre in der Lage ist.

Ich zum Beispiel bin ein Nachwuchsleser, der erst vor drei Jahren angefangen hat Sinclair zu lesen. Ich lasse mittlerweile sowohl Jason Dark als auch Ian Rolf Hill aus. Das ist für mein Serien-Lesen erst einmal kein Problem wegen der schon erwähnten vielen Einzel-Baustellen. Aber ich lese auch die Rezensionen der Hefte, die ich auslasse und das hält mich sehr gut "in" der Serie. Außerdem muss ich zugeben, dass ich bei Jason Dark zum Beispiel die Rezensionen von Gleichgewicht oder Sheila sowieso viel besser finde, als die Sachen selber lesen zu müssen.

Meine Meinung: Der Bastei-Verlag zum Beispiel ist immer gut beraten, wenn er seine Serien in großer Nähe zu diesem Form hier entwickelt. Davon können beide Seiten nur gewinnen. Außerdem: Die Sinclair-Serie würde es doch schon gar nicht mehr geben ohne das Gruselforum.

Die Entscheidung, neue Personen in den Kreis der Sinclair-Autoren einzuführen, ist in jedem Fall vielschichtig. Die Verkaufszahlen sind genauso wichtig wie die Qualität.

Ich glaube, dass man sich mithilfe des Forums und seiner Rezensionen sehr gut ein tendenzielles Bild über Erfolg und Misserfolg eines Hefts machen kann. Wenn ich mir zum Beispiel die fünf Debuts bei Sinclair in den letzten zwei Jahre angucke, dann kann man in den Rezensionen bestimmte Tendenzen klar ablesen. Wie gesagt, ich würde die Sachen hier sehr aufmerksam verfolgen, wenn ich Autor oder Verlag wäre.

Original von Myxin der Magier

Original von SweetJane

Original von JohnSinclairFanClub
Denn die, die Sinclair lesen, werden sicherlich nicht nur "bestimmte Hefte" von bestimmten Autoren kaufen. Ich glaube das einfach nicht.

*hüstel hüstel* :naegel:

Das ist lueb von dir, aber du kannst ruhig auch die Kollegen lesen.

Die Zeitumstellung ist dir echt nicht gut bekommen, was?
So ein verwirrter Mensch, ney ney ney.

Original von Isaak S.
Aber ich lese auch die Rezensionen der Hefte, die ich auslasse und das hält mich sehr gut "in" der Serie. Außerdem muss ich zugeben, dass ich bei Jason Dark zum Beispiel die Rezensionen von Gleichgewicht oder Sheila sowieso viel besser finde, als die Sachen selber lesen zu müssen.

Da ist was dran. Das mache ich schon seit Jahren so in der Art.
Ich lese JS immer so 'schubweise', ich hatte mal chronologisch angefangen, das aber sehr schnell wieder verworfen. Mittlerweile hab ich guten Überblick bekommen und kann auch sehr gut komplett durcheinander lesen.
Nach dem Motto "Heute mal was älteres, joa 300er klingen gut." Dann bleibt man ne Weile dabei und dann wieder "Ach, jetzt mehr was aus dem 1800 Bereich".
Und die Rezensionen helfen dabei extrem, sonst hätte ich das gar nicht so machen können.
Mir hatte hier als ich ganz neu war, mal jemand den Rat gegeben mir die Lexika zu kaufen, querzulesen, und dann zu entscheiden was ich dann 'wirklich' lesen will - das war Gold wert.
Dieses Prinzip funktioniert bei mir für eine Serie wie JS (wo einen als Einsteiger allein schon die Menge erschlägt) echt gut.
a) Werde ich sowieso nicht alle Bände lesen, wenn ich mal ehrlich zu mir bin
b) Interessieren mich einige Handlugsstränge nicht wirklich, da reicht mir eine Zusammenfassung
c) Habe ich eine klare Präferenz was die Charaktere angeht. Es gibt zwar niemanden der Hauptfiguren den ich 'nicht leiden' kann, aber einen Solo- Roman von jemanden der nicht zur Gruppe 'Lieblinge' gehört, werde ich entweder gar nicht oder nur schwer zu Ende lesen können.

Ich glaube es kommt da auch wirklich auf den einzelnen Leser an, 'Was ist JS für dich?'
Das ist nach all den Jahren so breit gefächert. Es gibt hier Leute die den puren Horror genießen, für die die Charaktere und deren Entwicklung nur Nebensache ist.
Ich bin das komplette Gegenteil - da gibt es sicher bessere und schlechtere Gegner - aber mich interessiert eher wie die Figuren das angehen, welche Stratgie sie (auf lange Sicht, bei einem Monster of the week Fall nicht ganz so wichtig) anwenden, und was das für Auswirkungen auf sie selbst oder auf das Gefüge hat, in dem die ganzen 'guten' Figuren zueinander stehen.

Also kurz und knackig abgekürzt: Wenn es die Rezis und dieses Forum nicht geben würde, hätte ich mit JS wohl schnell wieder aufgehört - zu groß, zu weitläufig, zu verwirrend (Zählweise 1, Zählweise 2, Heft, Buch, Sammelband ... whaaaat?).
Zum einen kann man immer jemanden fragen und zu anderen sieht man, auch wenn man Bände nicht selbst gelesen hat, immer wo ist die Serie gerade, welcher Handlungsstrang, welche Charaktere - oh, ok alles klar. Dann steig ich an der Stelle XY wieder ein.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Um auf die Eingangsfrage mal zurückzukommen, Indikatoren für Erfolg zu finden ist echt schwer.
Sicherlich hat man die Verkaufszahlen, aber wenn man allein die Ich-kaufe-nicht-alle-Bände-Leser in Betracht zieht, wären die Kaufentscheisungskriterien echt mal interessant zu wissen .
(Herrje, mein Wirtschaftsstudium kommt wieder durch ).
Problematisch ist nur, dass da jeder seine eigenen Kriterien hat. Da kann man wohl nur versuchen Gemeinsamkeiten rauszufiltern. Auch der Betrachtungszeitraum spielt da ne große Rolle.

I) Zeitpunkt
Zählen die Zahlen nur im aktuelle Verkauf, oder auch wenn man sie Wochen, Monate, Jahre später noch nachbestellt? (Was z.B. ich ja ständig mache).

II) Autor
Ganz simpel. Gehen die Bände einiger Autoren im Schnitt viel besser als andere?

III) Interner Faktor - Handlung
Hier wird's schon schwierig.
Nehmen wir mal Romane über den schwarzer Tod würden exorbitant schnell weggehen egal wie oft man das Gerippe wiederbelebt, während keiner was über Will Mallmann (in welcher Fassung auch immer) lesen will. In dem Bespiel wäre es ja eindeutig, aber dazu hat JS einfach zu viele Gegner, zu viele losen Enden und zu viele Themen (Hexen, Werwölfe, etc etc) als dass man das gescheit erfassen könnte.

IV) Externer Faktor - Handlung
Das hängt jetzt auch viel mit I) Zeitpunkt zusammen. Wenn z.B. eins der Hörspiele rauskommt und dann die eigentlich nur JS- Hörer dann so drauf sind "Woah, cool will ich lesen" (und man dann selbst so denkt 'brauchste nicht - ist 200 Bände später eh tot' ).
Also im Prinzip der Grund warum die Classics wieder aufgelegt werden.

[Und wenn ich so drüber nachdenke auch der Grund warum man immer so angep*sst ist, wenn man einem normalen JS Band liest, und dann wieder wer zum Leben erweckt wird und dann GANZ DEZENT drunter steht - nachzulesen im Klassiker Band blabla.... Ja... hab ich schon vor Jahren, danke. Hättet ihr auch tot lassen können, weil macht lebendig kein Sinn... Ich stell schon mal den Wecker wer in den nächsten 10 Bänden wieder zurückkomt weil Hörspiel XX und Klassiker YY rauskommen.]
... was ein Indikator ist, warum ein Band schlecht ist BTW

Da kann man jetzt bestimmt endlos weitermachen und immer mehr Kategorien finden.

Zum Punkt 'Fanservice' und inwiefern das Forum ein Rolle spielt. Nun. In gewisser Weise findet irgendwo schon eine Wechselwirkung statt, aber die dürfte recht klein sein.
Mit Kritik hält sich hier ja niemand zurück - wenn das so viel zählen würde, hätten sich ein paar Sachen längst geändert - haben sie aber nicht.
Und so nebenbei, Serien wo dann wieder zuviel Fanservice betrieben wird, gehen auch den Bach runter.
Da muss man den Autoren halt schon ihren Raum lassen, nur speziell bei JS wäre es echt nett wenn man als Leser endlich mal ahnen könnte, wo denn die Reise hingehen soll.
Momentan sitzen da alle auf einem Schiff und einer steuert mal links, der andere rechts, wieder manche fahren geradeaus... ich frage mich ob sich da langsam das 'zu viele Köche verderben den Brei' - Prinzip anbahnt. Auch frage ich mich, ob da Handlungen aufeinander abgestimmt werden oder nicht.
Das hat momentan etwas von Orientierungslosigkeit, deshalb pausieren aktuelle JS bei mir immer öfters.

@SweetJane: Sehr gut beschrieben :thumbup:

Zwei Faktoren fallen mir noch ein, die auch eine Rolle beim Kauf spielen könnten:

- Das Cover

- Der Titel

Es müssen ja immer "reißerische" Titel drauf prangen und auch das Hauptbild soll einem ins Auge stechen. Letztendlich ist auch das Geschmackssache, könnte aber trotzdem ein Mini-Indikator sein, ob es gekauft wird.


Desweiteren könnte man ja mal für einen besseren Überblick die verschieden "Käufertypen" aufzählen (kaufen die Hefte neu und nicht z.B. bei eBay gebraucht):

- Die Abonnenten: Haben ein Abo und bekommen eh jeden Roman

- Die, die jede Woche zum Kiosk rennen und JEDEN Roman kaufen

- Die sporadischen Käufer, die beim Einkaufen den Roman sehen und denken: "Hey cool, den kauf ich mir mal."

- Die Planer: Schauen vorher welche Romane wann erscheinen und kaufen dann gezielt im Laden/Kiosk (Auswahl nach Autor, usw...)

- Die Nachbesteller: Die sich nur bestimmte Hefte nachbestellen



Vielleicht gibt´s noch mehr?

Original von JohnSinclairFanClub
- Die, die jede Woche zum Kiosk rennen und JEDEN Roman kaufen

Da gehöre ich dazu... schließlich muss ich als Sammler ja alle vollständig und in sehr gutem Zustand erwerben... auch wenn ich nicht mehr alle lese...

ich bezweifle, dass sich viele Leute spontan entscheiden, Romanhefte zu kaufen, diese werden oftmals gar nicht mehr, oder ungenügend präsentiert (wenn überhaupt vom Grossisten mitgeschickt wird...)

Wenn ich in meinem Zeitschriftenladen die Hefte nicht 'abonniert' hätte, würden sie diese auch nicht führen... so aber haben sie, zumindest von JS, DH und jetzt Haus Zamis welche im Sortiment... wenn auch nicht präsent für Spontankäufer...

Mir persönlich ist das Cover egal... don't judge a book by its cover und für mich kein Kaufkriterium...

Ich bin auch so einer... mein Edeka ist optimal dafür: Jeden Montag werden dort die neuen Hefte einsortiert und das sind immer so ca. 5-6 John Sinclair, 3 JS Classics, 3 Zamorra, 4 Gespenster-Krimi, 3 Maddrax, 3-4 Dorian Hunter, 4-5 Perry Rhodan...
Die werden da aber gut ausgelegt, zwar ganz unten, aber man erkennt sie. Sind sichtbar präsent.

Original von Isaak S.
Die Sinclair-Serie würde es doch schon gar nicht mehr geben ohne das Gruselforum.

Jetzt bleib mal auf dem Teppich.
Tausende Leser hätten die Serie nicht mehr gekauft, wenn nicht zehn oder fünfzehn Leute ihre Meinung dazu geäußert hätten? Wohl kaum.
Die Sinclair-Serie gab es schon Jahrzehnte vor diesem Forum und wird dieses vermutlich auch überdauern.

Original von Horror-Harry

Original von Isaak S.
Die Sinclair-Serie würde es doch schon gar nicht mehr geben ohne das Gruselforum.

Jetzt bleib mal auf dem Teppich.
Tausende Leser hätten die Serie nicht mehr gekauft, wenn nicht zehn oder fünfzehn Leute ihre Meinung dazu geäußert hätten? Wohl kaum.
Die Sinclair-Serie gab es schon Jahrzehnte vor diesem Forum und wird dieses vermutlich auch überdauern.

Sehe ich genauso. Die Mehrheit der Sinclair-Leser ist nicht im Forum vertreten. Für mich muss es richtig heißen : "Ohne die neuen Autoren, würde es die Sinclair-Serie nicht mehr geben." Zumindest für mich nicht. o.O o.O